Arıcılık Bilgi Paylaşım Forumu
Arı Irkları => Karniol => : Arı Bakanı 31 December 2009, 22:25:24
-
Karniol arısının kışlama yetenegi.
"Kışlama yeteneği de çok iyidir. Kışa küçük bir populasyon ile girip az bal tüketerek daha ekonomik geçirmektedir. Örneğin aynı koşullarda İtalyan arısının 16-22 kg/koloni bal tüketerek kışladığı ortamda karniyol arısı 5-9 kg/koloni bal ile kışlayabilmektedir. Karniyol arısının en uygun kışlama sıcaklığı –5 ile +5C arasıdır. Çok çalışkan bir arı olup yağmacılık eğilimi oldukça azdır."
Yukardaki alıntı aşagıdaki linten alınmıştır.
www.samsuntarim.gov.tr/teknikbilgiler/liftletler/ari/karniyol.pdf
Makalede Kışı çok düşük nufusla geçiriyor yazsada günümüzdeki metotlarla kışı çok güçlü geçirebilmektedir.
Karniol arısının kışlamasını burada incelenecektir.
-
Karniol arısının kışlama yetenegi.
"Kışlama yeteneği de çok iyidir. Kışa küçük bir populasyon ile girip az bal tüketerek daha ekonomik geçirmektedir. Örneğin aynı koşullarda İtalyan arısının 16-22 kg/koloni bal tüketerek kışladığı ortamda karniyol arısı 5-9 kg/koloni bal ile kışlayabilmektedir. Karniyol arısının en uygun kışlama sıcaklığı –5 ile +50C arasıdır. Çok çalışkan bir arı olup yağmacılık eğilimi oldukça azdır."
Yukardaki alıntı aşagıdaki linten alınmıştır.
www.samsuntarim.gov.tr/teknikbilgiler/liftletler/ari/karniyol.pdf
Makalede Kışı çok düşük nufusla geçiriyor yazsada günümüzdeki metotlarla kışı çok güçlü geçirebilmektedir.
Karniol arısının kışlamasını burada incelenecektir.
Selamünaleyküm. sayın yöneticilerin dikkatini çekmemeiş sanırım.burada yazan birşey kafa karıştırıyor.(en uygun kışlama sıcaklığı –5 ile +50C arasıdır.) denilmiş. hem kışlama hem + 50 nasıl oluyor. +50 de kışlayan arı mı olur yazlayanmı. Birbakarsanız sanırım iyi olur bu bilgiyi okuyan kardeşlerimiz yalnış bilgilenmzler.
-
Mehmet Bey makalenin orijinalinde Üniversite bu şekil yazmış. Benim anladığım ise en ideal kışlamayı -5 derecede yapıp +50 dereceye kadar olan yerlerde yaşayabilir, yani yazlama. Alıntıya zaten müdahale ettik mi alıntılıktan çıkar.
Bu makale çoktan beri duruyordu, şimdi tıklıyorum açılmıyor. Fakat gene orijinaline hiç dokunmadan kopyalayıp bir başka yerde yayınlamıştım, oradan tamamına bakarsınız. Zaten konu olarak çok geniş içerikli olduğu içindir ki makaleyi bir kaç parçaya bölerek inceleyeceğiz.
Makalenin orijinali burada var, sadece dikkat çekmek için bazı yerlerinde renk değişikliği yapıldı, bir başka olay ise bu araştırmalar 1978 li yıllarda yapılıp hasıraltı edilmesi. Uyarınız için teşekkürler.
http://karniyol.blogspot.com/2009/12/karniol-arisi-ve-bazi-istatistikler.html
-
Ben yazının orjinaline baktım orada 50 rakamının sıfırı fazla sebepde derece santigradın kısaltılmışından kaynaklanmış Ali beyin aktarımı sırasında şu anda düzelttim. Arkadaşın dikkatine teşekkür ederiz.
-
Mehmet Bey makalenin orijinalinde Üniversite bu şekil yazmış. Benim anladığım ise en ideal kışlamayı -5 derecede yapıp +50 dereceye kadar olan yerlerde yaşayabilir, yani yazlama. Alıntıya zaten müdahale ettik mi alıntılıktan çıkar.
Bu makale çoktan beri duruyordu, şimdi tıklıyorum açılmıyor. Fakat gene orijinaline hiç dokunmadan kopyalayıp bir başka yerde yayınlamıştım, oradan tamamına bakarsınız. Zaten konu olarak çok geniş içerikli olduğu içindir ki makaleyi bir kaç parçaya bölerek inceleyeceğiz.
Makalenin orijinali burada var, sadece dikkat çekmek için bazı yerlerinde renk değişikliği yapıldı, bir başka olay ise bu araştırmalar 1978 li yıllarda yapılıp hasıraltı edilmesi. Uyarınız için teşekkürler.
http://karniyol.blogspot.com/2009/12/karniol-arisi-ve-bazi-istatistikler.html
Selamünaleyküm. Ben uzun yıllar karniolla çalışan birisi olarak tüm karniol yayınları okuamaya çalıştım internette buldugum kadarıyla. bahsettiğiniz makaleyide defalarca okudum. adresini atayım orjinalinin.
http://www.alata.gov.tr/turkce/yayinlar/alatarim/assets/AlatarimHaziran2005.pdf#page=51
Sayın arıbakanının yazdığı birşey hakkında soru sormam gerkiyor. 1978 den beri yapılan ve hasırlatı edilen araştırmalar dediğiniz konu bu makale mi? Eğer öyle ise br yanlışlık var. bu makale tarihi 2005 yılı. sadece makale için yapılan alıntılar içinde 1978 yılına ait makale var. o yıllarda hasıraltı edilmedi hiçbir şey ama artık edilir gibi duruyor.
-
Karniyol Arısı’nın (Apis mellifera carnica Pollm 1978) Türkiye Arıcılığı İçin
Önemi
Cahit ÖZTÜRK1 Ali KORKMAZ2
1Alata Bahçe Kültürleri Araştırma Enstitüsü Müdürlüğü, Erdemli-MERSİN
2Tarım İl Müdürlüğü, Çiftçi Eğitimi ve Yayım Şube Müdürlüğü, SAMSUN
Mehmet bey dikkatli bakarsanız sorularınızın cevapları yazıda var zaten..
-
bu konuyu yakından takıp edıyorum.bızım yoremızde bır anadolu ırkı turkusu tutturudu gıdıyor.her muhabbette soylenen aman haa kendı bolgenızın arısını kullanın daha verımlı olur denılıyor...ben bal degılde arı uretımıne onem veren ve arı satışı yapan bırısı olarak benı bıldıgım kadarı ıle karnıyor cınsı arı ile hiç çalışmadım.her yıl en az 10 adet kafkas arsı getıttırıyordum.bırlıkler aracılığı ıle artvın macahel..bu sene sızın vasıtanız ile en az 10 kovan karniyol denemek ıstıyorum.nerden veya nasıl olur bılmıyorum ama hakıkı karnıyol ana almam gerekıyor.vaktı zamanı gelınce artık karnıyol bankacısınamı baş vururuz.karnıyol arılarla calısan arkadasmı buluruz.bır caresıne bakacaz
-
Semih bey Ben kendim Karniyol arısı ile çalıştığımdan onların davranışlarını
iyi takip etme imkanım oluyor,sakinliği ve nektar bulma yetenekleri çok güzel
birde arılar yeni ortama çabuk alışan arılar,daha bir sürü özelliği var tabiki,türkiyede ne
yazıkki arılığında bir koloni karniyol olanda yorum yapıyor bu tamamen o arı cinsine negatif bakış
açısından kaynaklanıyor,karniyolların kuvvetli kolonileri iki katlı kovanlarda kışlarken
7 çıta arasını kaplıyor ve iki kata dağılıyor,erken kışta 3/2 alt katta 3/1 üst katta kışlıyorlar
ve erken baharda ilk kontrol ettiğimiz koloniler bunlar oluyor.
(http://img683.imageshack.us/img683/9697/kovanyandanbakisi.jpg)
Kışlama ortamı çok önemli bu konuları daha sonra derin paylaşacağız.
Bazı kişilerin referanzlarına katkıda bulunmuş oluruz,kopya etmek serbesttir.
-
Karniolla uzun yıllardır süren merakım dolayısı ile nerdeyse tüm bilimsel yazıları okdum.yabancı olanların birçoğunu oğluma çevirterek ezberledim denebilir.ülkemizdede bu konuda çalışma yapan bilim adamlarından ve kuruluşlarından bilgiler aldım ve almaya devam ediyorum.bilmiyorum ne kadar bilgi mevcut insanlarda ama karniyol çalışmları ülkemizde sürüyor uzun yıllardır birçok konuda. Sayın bakanımın 1978 yılından beri hasıraltı dediği konu sanırım bu yazının başında yazan Apis mellifera carnica Pollm 1978 dolayısı ile demiştim. Sayın doktorum ise Mehmet bey dikkatli bakarsanız sorularınızın cevapları yazıda var zaten.. demişti. Bu makalenin 1978 olması mümkün değil çünki içinde verilen alıntılarda 2003 yılları var. 1978 nedir denirse. Benim bildiğime göre bu arının dünyada tanıtıldığı yıl olabilir. Zaten ya Pollm 1879 yada Pollm 1978 diye geçiyorr. Bu da sanırım 2 kez tanıtıldığını gösterebilir. ama 1978den beri hasıraltı edilen birşey yok gibi bence.
-
Mehmet bey haklısınız bu makalenın 1978 de yazılmış olması mümkün değil. Hakikaten 2005 de yazılmış. Makalenin üstündeki 1978 rakamı da hiç önemli değil. Aslında önemli olan sizin gibi karnıol hakkında engin bilgiye sahip arkadaşlarımızın bu bilgilerinden bizi mahrum bırakmamaları. Hadi bakalım sıra sizde şu karniol neymiş, naparmış siz anlatın.
-
Abi, bence Karniolların en önemli özelliklerinden biri de çok iyi bal toplama yeteneğine sahip olmaları. Sonbahar bakımında aynı keki karniol a verdim nerdeyse diğer kovanın bitirdiği günün yarısında bitirdiler. Sanki nektara aç kalmışcasına taşıyorlar. Yamyam bunlar ;D
-
Karniolla uzun yıllardır süren merakım dolayısı ile nerdeyse tüm bilimsel yazıları okdum.yabancı olanların birçoğunu oğluma çevirterek ezberledim denebilir.
Mehmet bey; Karniol ile ilgili bir çok yabancı makaleyi oğlunuza çevirtip ezberlediğinizi söylüyorsunuz...
Okuduğunuz o çevirilerin bir kaç tanesini burada bizim ile paylaşırmısınız?
Sayenizde foruma büyük katkı olur, hem bizde bimediklerimizi öğrenmiş oluruz!
http://alisekerli.blogspot.com/
-
Sayın Mehmet Turkoğlunun amacı anlasılan bağcıyı döğmek üzümle işi yok:)6 gündür buraya yazmıyo....
-
ırklar konusundakı derın bılgı bırıkımı olmayan bırı olarak yukarıda yazılanlar.ve paslaşmalar dıkat cekiçi buluyorum....
gecmiş yıllara ve kıtaplardakı karnıyoll ırkı ozellıklerı ve yaşam bıcımıyle ılgılı bılgılerın dısında daha bılmedıgımız gızlı bılgıler varsa lutfen bunları acıklamayın.acıklamayın.
bır karnıyol meraklısı olarak bu bıze ağır gelır galıba....benım merakımın sebeblerınden bırıde kıslama ıle ılgılı bu konuları işlersek nasıl olur
-
Arkadaşlar bu karniol arısı anlatılandanda kaliteli bir cins bu arıyı şimdilerde kenara itilmişlikten kurtarılmaya başlandı tema kafkası şöhretlendirdi bu arı garip kaldı kötülendi mesela arı çok ogul verirmiş sen kovanı yönetemesen tabi verir ben yıllarca kullanıyorum benimkiler vermiyor avuc içi gibi sepete veya bakımsız kovanda sıkışırsa tabiki verecek , hele arı balı görsün nektarı bir haftada hem petek kapartıyor hemde katı dolduruyor, prapolis pisligi yok temiz çalışır , tam yaz döneminde bal zamanı gelişşimini tamamlıyor yani - + 0nsekiz çerceve oluyor , varraova karşı dayanıklı bizzat kendisi bile mücadele ediyor ama arıcılar zamansız mücadele ile arıya zarar verdiriyor arıyı aç koymayın çevreye tarım ilaçı atılmasın ne maske ister ne sokar nede ellerinin üstüne yürüyerek seni sıkmaz arı gibi arı dost arı yani ;)
Bence çalışılacak arı bu arı gerisi boş felsefe :D
-
Selam arkadaşlar.mayıs başı gibi dört çıtalı , bir kovan karniyol arısı aldım.temmuz sonu itibariyle 8 çıtaya çıkardım. bu gün itibari ile 4 çıtaya geriledi. belki az daha sıkıştırsam 3 çıta da olabilir. bu durum bana: fazla azaldı gibi geldi. ancak bu arının özelliklerini okurken ( kışa küçük popülasyonla girer) diye bir cümle olayı doğrular biçimde. ilk defa karniyolla çalışıyorum.bu durum sizce normal midir? önümüzdeki ilkbaharda arılığımın tamamını karniyol yapacam. görüşlerinizi bekliyorum.
-
Ünsal bey;
Özellikle varroadan arındırılmış ve besin stokları tamamlanmış ise sorun olmayacağını düşünüyorum.
Geçen sene bahsettiğin kapasitede olan kovanlarım baharda üçüncü katı doldurmuşlardı...
-
sayın miriliburak, teşekkür ederim. içimi rahatlattın. sistemi tanımam için bir tam yılını görmem ve izlemem lazım. onun için bir tereddümü giderdiniz sağolun.
-
Karniol arısıyla çalışmak nasıl olmalı?
Bu sorunun cevabı ülkemizde tam çözülememiştir.
Karniol arısının bazı özellikleri kitaplarda yazıldığı gibi değil. Özelliklerde az nüfusla kışlar bölümü günümüzde çürütülmüştür, bırakın az nüfusu arı katlı kışlıyor.
Avrupa'daki arıcılılar bizim gibi arı kışlatsa, ertesi sene bal alamazlar. Bu yıl böldükleri arıyı, sene içinde 10 çıtaya çıkartıp kışa öyle sokuyorlar ertesi sene kat atılmakta.
Normal bala çalışan arıcılar ise arılarını kışa 15 çıta sokuyorlar, bu bir birikimdir, adamlar hiçbir zaman arıya ayrılmış 20 çıtalık kuluçka bölümüne dokunmuyor. Bizim çalışma sisteminde ise sürekli arının çalışma sistemine müdahale var.
Avrupa'daki arıcı temmuz sonu gibi son bal hasadını yaptıktan sonra, varroa mücadelesini yapıyor ve arıyı keklemeye başlıyor. Arı zaten 20 çıta üzerinde nüfusa sahip, çünkü 80 bin nüfuslu arılarla çalışıyorlar. Bu arının ballarını aldıktan sonra ilk porsiyon kek veriliyor, bir porsiyon kek 2.5 kilo ve kek bittikten sonra ikinci porsiyon verilip, arının nüfusu doruğa çıkartılmakta. Peşinden stokları tamamlana kadar havalar soğuyup kış geliyor ve arılar kışa en az 15 çıta arı ile giriyor, zaten böyle kışa girmeyen arı Avrupa'nın kısa ilkbaharında bal alamaz. Bu bir sistemdir ve bizim arıcılarımız bu sistemi kavrayamadı. Zaten bizde 10 çıta arı bulan ağustos ayında o arıyı üçe bölüp kışa sokmaya çalışıyor, Avrupa ile aramızdaki fark burada.
Bizim iklimimizde ise ilkbaharda mart ayında 5 çıta olan bir karniol arısı, haziran ayına 80 bin nüfus yapabiliyor. Bunu ben defalarca test ettim.
Ben yıllarca kafkas arısıyla çalıştım, biz bahara çıkmış arılarımızı kestaneye katlı bir türlü sokamıyorduk. Kestaneye gittiğimde arıları birleştiriyorum, iki kovanı birleştirseniz bile, bahara 5 çıta çıkmış karniolu yakalayamıyordu nüfus olarak.
Her arı ırkının kendine has özellikleri var. Bu iş kitaplarda yazdığı gibi olmuyor.
Ben Eylül ayının başında iki kovan böldüm(Dr.ismail Demir abimim), bölünme videoları var, meme kontrol videoları var yayınlandılar. Şu an yayına konulmamış 3 ayrı zamanda çekilmiş videoları var. Ana arı kabulunu 10 eylül gibi kabul edersek, en son çekimi 10 kasım günü yaptım, iki kovan daki nüfus ful 5 çıtaya çıktı, bahara ne olacak hep birlikte videolardan göreceğiz.
Bu işlerde unutmamamız gerek en önemli düşman varroa, varroa mücadelesi yapılmamışsa kovan elinizde erir gider, side ne oluyor diye bakar durursunuz.
Bir başka önemli tespitim, arıcılıkta kurak yıllarda varroa çok oluyor.
Gene arıcılıkta kurak yıllarda sarıca ve eşek arısı çok oluyor.
Gene kurak yıllarda polen olmuyor dolayısı ilede yavru az olur, kovanların nüfusları azalır, böyle yılların kışlarında inanılmaz koloni sönmeleri yaşanır, kışa girmedik bir sürü kovan kaybeden arıcılarımız var.
-
Değerli arkadaşlar, Ülkemizde araştırma yapmadan kulak dan dolma bilgilerle ,yazılıp çiziliyor .Sonuç da ortaya çıkan bilgi kirliliği,yeni tartışma alanları yaratıyor.1930 yıllarında KARNİOL arısının ıslahı başlamış,halen devam etmektedir.Hayat devam ettikçe hayatın her alanında devam eden çalışmalar,arıcılık alanında da olacaktır. Kimin hangi arı ırkını kullanacağı kişinin tercihidir.Tercihe saygı duymak dan başka bir tercihimiz olamaz. Bir arkadaşımız ben hangi ırk arıyı kullanayım derse, her ırk arıdan 5 koloni oluşturur, eşit kuvvetteki arılara eşit beslenme yapar artı ve eksilerini yazar,kışı geçirir ertesi yıl sonuçlarını görür.
Karniol arısı yapılan ıslah çalışmaları sonucu,vardığı nokta, İtalyan arısında sonra en çok yaygın arı ırkı haline gelmiştir. Islah sonun da bu ırk arı,1930 lardaki arı bilğilerini tarihin çöp sepetine atmıştır.İFLAS EDEN TÜCCAR ALACAK DEFTERLERİNİ KARIŞTIRIRMIŞ. iFLAS EDEN ZİHNİYET GÜNÜMÜZDE 1930 LARDAKİ ÇÖP SEPETİNDEKİ BİLĞİLERE SARILDI.
Karniyol arısının özellikleri.
İtalyan arısından sonra en güçlü koloni oluşturan ırkdır.
Çok iyi bal ve polen toplar.
Sakindir.Sakinliği en çok konuşulur ama Karniol arısını ŞÖHRETE ULAŞTIRAN NEDEN
AMERİKAN YAVRU ÇÜRÜKLÜĞÜNE yakalanmamasıdır .Prof.Dr.Enver ÖDER HOCAMIZ Arıcılık kitablarında böyle yazmakta ve henüz neden yakalanmadığını bilim izah edememiştir demiştir.Hocamızın kitapları bir çok arıcıda var olmasına ragmen konuşamamaktalar,inanıyorum ki henüz o kısmı okumamışlardır.
Çok iyi gömeç örmesine ragmen İtalyan arısı kadar al benisi yoktur.
ABD de Rusya cumhuriyetinde varroa ya dayanıklı hatlar geliştirilmiş ve çalışmalar devam etmektedir.
Kışa dayanıklıdır,propolis yapmaz,
Az bal tüketir.
Erken baharda atağa geçer.
Başka görüşleri dinleyelim yazacak bir kaç sözümüz olacaktır.Sağlıcakla kalın.
-
vecdi abi
ayaklı kütüphane gibisin maşaallah
gerçekten eski bilgiler hala ilgimizi çekiyor çünki elimizde çokta yeni bilgi yok
karniyol arısının özelliklerini kıyaslamak üzerine şöyle bir şey diyeyim.
gerçekten karniyol arısı mı ?
ülkemizde arı ticaret i neredeyse herşeyi mübah görüyor
hasta -verimsiz- ne anası ne erkeği belli olmayan - herkezin kendi kafasına göre damızlık deyip ürettiği arılar sardı her yanı.
ve arıcılar ı birbirine karşı şüpheci baktıran-birbirine aktaracağı bilgileri sınırlayan - bir arıcılık ülkesi olduk.
ve biz
gerçekten vecdi abi nin dediği gibi bu formu laf kalabalığı olan bir yer olmaması için gayret sarf ediyoruz
isteyen istediği arı ile çalışabilir karşılaştığı sorunu burada cevaplayacak abiler bulacaktır
-
Değerli arkadaşlar,bizim çıkarcı insanımız sinek den yag çıkarır.Bir çok arı nın f5 ini bile KARNİYOL arısı diye pazarlayıp para kazananlar var.İyi niyetli arıcımız üç kağıtcı kurbanı oluyor.Ne diyelim.Saglıcakla kalın.
-
Her işte olduğu gibi buarı işindede referansları iyi olan insanlardan güvenilir olanlardan tedarik etmek bu işin en önemli yanlarından birisi bide bu arının hareketlerini denemiş olanlardan iyi bir rehber seçmek lazım başarı ondan sonra akıl alamayacağınız şekilde tecelli edecektir.Denenmiş ve başarıya ulaşılmışları bulmak artık çok basit iletişim çağı size en doğruyu bulmanızda yardımcı olacaktır.Yanlış yönlendirmeler size zaman kaybı yaşatmasın.
-
akla gelen her şeyde her yapılan işte yazı yazılacak bir yer değil burası
eksikleri öğrenmek için okuruz yoksa sorarız paylaşırız
Erkan vecdi abiye ayaklı kütüphane gibisin demeyi bırak, aşağıda bir soru var, diyorki karniol arısı az mevcutlamı kışlar?
Ben cevap verdim ama , Almanya'yı, Avusturya'yı sen gezip geldin, orada karniol arısı az mevcutlamı kışlıyor önce bunun cevabını ver. Sonuçta sorunun cevabı makalelerde az mevcutla kışlar deniliyor, makaledemi sorun var, karniol arısındamı sorun var, karniol olmayan arıdamı sorun var, yada karniolu kullanamayanlardamı sorun var....
-
karniyol arısı nın kışlama meselesini biraz açmak lazım. (kafkas tan daha fazla mevcutla kışlıyor)
yurt dışındaki karnıyol arılarının bulunduğu yerlerde yağmur faktörü var çiçeklenmeler uzun sürüyor.
kendi bölgem için kafkas ve karnıyolu kıyaslayacak olursak
bal hasadından sonra sıcaklarda artıyor kafkas yumurtlamayı kesiyor karniyol devam ediyor
yani mevcut düşmesi kafkas ta buradan başlıyor
10 gün önceye kadar kendi bölgem için söylüyorum kafkas larda avuç içi kadar yavru vardı
karniyollar da iki el büyüklüğünde 2-3 çıtada yavru vardı
bende daha evvelde başka yerlerden aldığım çakma karnıyollar da vardı tabi bunlar a bakınca kafkas tan ayırt edemiyordum aradaki farkı
o yüzden karniyol mu ? diyorum.
avrupadaki arıcı arısına 20 çıtadan sonra ızgara koyuyor
arı alt katta 7-8 çıtayı polen çıtası yapıyor geri kalan çıtalar bal ve yavru alanı
birde kovan meselesi var adamlar köpük kovan kullanıyor ısı kaybı için bal tüketmiyor arı.
onlarda sonbahar bölmesi de yapılmıyor bahardan bölünüp kış gelene kadar 10 çıtayı dolduran mevcutlar oluyor.
şu an için bende bölme yapmadığım kafkas arıları 5 çıtada
karnıyollar ise 8-9 çıtada